《对话品牌》--央视主持人董倩对话手诊手治·非遗传承人泽龙先生

《对话品牌》--央视主持人董倩对话手诊手治·非遗传承人泽龙先生

日前泽龙院长受邀参加央视《对话品牌》栏目的节目录制，得到央视著名主持人董倩的访问，为泽龙非遗手诊手治进一步打开知名度，让更多的朋友认识并了解泽龙手诊手治，传播手诊手治脏腑同调十三推、受益于更多的人群打下基础！祝泽龙院长早日实现“人人皆医”天下少病，早日实现全民免费医疗的愿望。

对话内容：

主持人：树立中国品牌形象，提升中国品牌价值，欢迎您收看对话品牌。今天我们邀请到演播室的是一位来自济南市天桥区非物质文化遗产，传统手诊手治项目的传承人。我们今天与他对话，听听他是怎么理解中医的，又是怎么把中医进行传承和发扬的。欢迎来自山东省泽龙中医微经络研究院院长泽龙先生，首先还是您给我们介绍一下什么叫微经络治疗。

泽龙：微经络治疗是一个细胞的理论，它大体说咱们人就是个人，一个整体，一个宇宙，事实上，他小的时候，就是小到一个细胞，就像全息理论是一个道理的，一个细胞就可以代表一个人。我说的就是一个职能部位，一个职能部位就能看出一个人的基本上的全身问题。

主持人：那您是保健还是治病？

泽龙：在家里叫保健，教给从业人员可以治病。在家通过左手推右手、右手推左手，可预防治疗30%-50%的常见病、多发病。

主持人：治什么病？

泽龙：那基本上你比方说小儿的鼻中隔堵塞，就是掐，就是通过我按三到四次，就不用开刀，就这样。

主持人：主要是针对孩子的多，还是成人也一样？

泽龙：是成人孩子都做。

主持人：您主要是治什么病？你比如说我们去医院的时候会看什么科，你挂什么号，你挂哪个科的号，挂心脏科、血液科、妇科还是骨科，您是主要擅长于在哪个领域？

泽龙：传统医学的说法，它是不分科的，只是哪里有病，根据五脏的平衡程度来调节，调节了就好了。

主持人：比如说您治过的最复杂的病是什么？

泽龙：你比方说4岁的孩子癫痫，我这个人是寻根治病，找到根儿，我才治，找不到根儿，治呢，就恢复的健康慢一点，找到根儿，

你比方说这个4岁的孩子，他妈怀孕四个月的时候，我就给他排查出来有一次惊吓，那就是个根儿。

主持人：那怎么治呢？

泽龙：怎么治呢？就是很简单，只推拿了三次，每天一次，三天就好，他们家里给我送过锦旗，而且这个人至今没有再犯。

主持人：您有什么理论根据吗？

泽龙：这个理论依据就是减压，就是说给他减负，这五脏的关系，就是一个化学制剂的关系，无非给它调调平衡，使人体提高免疫力，增强抵抗力，就这么简单。

主持人：这个能让人相信吗？也许我们可以相信，但是它可复制吗？

泽龙：可复制性很强，每个人都学得会，它主要是简、便、廉、验，减少痛苦，延长寿命。

主持人：那您依据的到底是什么？刚才我们说理论，您说的是我依据的是人体五脏之间的这个，您一句话就结束了，那如果科学可以这样去面对的话，那还能叫科学吗？

泽龙：科学和科技应该分开。

主持人：那您觉得您依从的是科学还是科技？

泽龙：现代医学应该归根于科技，用科学，用技术来证实原来的科学有没有。我们传统医学应该叫科学，这个科学是浑然一体的一个东西，一个物质。目前科学绝大部分是用科技证实不了的，并不是不存在。这样才对，我认为。

主持人：我们姑且不去分辨科技和科学的关系，那您觉得您做的事情是怎么去让它合理化的呢？

泽龙：第一，咱们这个手诊和手治具有三千多年的历史，它可以从手上来推拿，推拿小孩的某种疾病，但是仅在于某几种疾病。

主持人：三千年前留下的什么书上记载下来的？

泽龙：这些书籍是《黄帝内经》、《月波洞中记》、《水镜图诀》。

主持人：您是怎么知道的这门技术？您是跟别人学的，还是从小长大家里的环境让您知道的？

泽龙：我从十五岁起就爱好看相、推拿，一九八四年那时我25岁，25岁的时候报了一个班，济南市卫生局举办那个推拿班，那时候有一个教授叫孙承南，他师从针灸专家叫王岐山，我是他的弟子，后来拜他为师，得到他的亲传，小儿推拿和推拿一个小时的全身保健推拿，那时候太累了，我就问老师，我问师父大人能不能也从手上推？他说我试过，如果小孩推拿三千下，大人需要推拿三万下才见效。

主持人：您当时学习的是什么？在这个学习班里。

泽龙：中医基础和推拿学。

主持人：微经络，就是从手掌上推拿，你是从什么时候开始学的？

泽龙：那个时候是经过老师的点拨，就是小儿推拿，然后我再去找书，那时候找一本《麻衣相术》，你是找不到的，只有油印本，有位患者送给了我一本，我就根据那个学，学完了以后，还有马王堆有一个详细的图。

主持人：在手上推拿这件事是有前例，还是说没有什么，在当时没有什么？

泽龙：给大人推，基本上没有任何前例，从那以后，有马王堆那个图了以后，把左和右一颠倒过来，因为你比方说咱们这个头它就在中间，鼻子上有问题，就推这一个穴位，就把过敏性的鼻炎，包括国内外的人，只要一个穴位就能推好，还不容易犯。

主持人：您这个自学还是师从哪位老师？

泽龙：就是师从孙承南教授。

主持人：您刚才描述我们国家有很久的用微推拿给小孩治病的这种按摩方式，那为什么不可以把它应用在大人身上呢？

泽龙：有些人是守正，所谓正，就是传承下来的，我创新很难。

在这里，就说是它位置不同，我是直接开这个开关，它是开错了位置。

主持人：因为我也不懂，我也无法去质疑您到底是对和错，您认为对的去做的，那么我们就顺着这条路来说，您认为它有问题错了，更正了以后，您主要是治孩子还是治大人呢？

泽龙：孩子大人，老的少的，我都治，男的女的都治。

主持人：您主要都治什么疾病？

泽龙：患者找我看什么病，我就给他治什么病。

主持人：您都遇到过什么病找到您？

泽龙：包括渐冻症我也治过，那是80年代。

主持人：效果怎么样？

泽龙：效果，当时气色和动作就有所改变，还有精神，包括关节的活动，活动比较利索一点。80年代在中央电视台2频道播放过20分钟、由济南电视台为我拍的专题片：《行医在小巷深处》，那时候治疗渐冻症有三例。

主持人：这是比较极端的，比较厉害的，还有什么？

泽龙：癫痫，还有低忧症，就是精神病。

主持人：如果您要是这么说的话，那世界医学难题就没有了。

泽龙：那不是，我提倡的是人人皆医，天下少病，不是无病。

主持人：您这个经过现代科学的验证没有？

泽龙：在最起码来讲，新冠肺炎入侵武汉以来，我成立了440多个群，微信群，就是做公益，天天做，天天在发，都是有群主，每个群的群主在发我的东西。

主持人：什么东西呢？

泽龙：就是十三推，我总结了十三个穴位，免费推广到世界各地。还有一个新冠肺炎入侵武汉以来，我们的手诊手治脏腑同调十三推去过武汉光谷医院，就是传染病医院，护士用笔把一个个穴位标在手套上，让病人套上，按照穴位推拿，就是十三个穴位，用微信群来传播。然后就是2022年新疆爆发的新冠疫情，我直接给他们两百多个医务人员，给他们做直播。一个是《齐鲁晚报》，还有一个是新疆乌鲁木齐晚报的电子报和短视频，还有报纸都登过。

主持人：都说您的这个区级非物质文化遗产，这是怎么一回事？

泽龙：我是手诊手治的中医师，我是考过中医确有专长的。在2019年取得确有专长资格来申报非物质文化遗产。我们研究院先报的项目，在2020年11月份批准的，批准了以后，第二年报了我个人的传承人，我是得到了孙承南教授的推拿亲传，我是第三代传承人，我的祖师爷是王岐山，他是山东胶东著名的针灸大师。这样我才有资格在2022年拿到非遗传承人的证书。

主持人：你申报这个的时候，也会有很多人像我这样有很多问题吧？

泽龙：百分之百的，问了临床上的很多东西。

主持人：那怎么最后还是被审批过了？

泽龙：现实例子。

主持人：您说的现实例子是治好的还是？

泽龙：治好的，在2020年患有新冠肺炎的国内同胞和华侨。

主持人：如果您也是受到很多人的质疑的话，您未来怎么去推广您所要做的这些事？

泽龙：质疑是光听，但是眼见了以后，他绝对不会质疑。我给北京地铁志愿者们传授十三推，还有在北京某个区卫健局的领导带领着大家，在各大公共场所公益传播十三推。他们在没接触十三推时是一点不相信的，不相信鼻炎摁摁一个穴位就好。还有就是一个急救穴，在不用AED、不用做心肺复苏的情况下，任何发达国家不可能在各个路口都有AED，急救穴可在人晕厥后3-5分钟就能抢救他人和自救，上海就有一位8岁的小学生成功抢救她的奶奶，75岁的老人成功抢救过她78岁的朋友。

主持人：那您未来有什么规划吗？

泽龙：规划就是把我的这项十三推要人人学会，更好的为人类健康服务。因为我说过，我虽然是中华民族生的，但是我是一个民族的，就是人类，我是归属人类，每个人都学会了，就能实现“人人皆医”天下少病，也能尽快地让每个国家都能达到免费医疗。

主持人：好，非常感谢您！我们不能否认中医有它的神奇之处，但是如果想把中医发扬光大出去的话，恐怕必须要有科学的依据，去验证这些神奇之处的来历。好，感谢您收看今天的节目，我们下期再见！

·中微

2023年11月3日    编辑